Figma CEO 最新专访：Figma 从来不只是一个设计工具，从一开始就是消除想象与现实之间的差距

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Figma 联合创始& CEO  Dyl an Field 在近期接受了 theVerge 的采访。Dylan 提到了将 Figma 扩展到更普遍的生产力软件领域的可能性， 不认为 Figma 会进入笔记应用领域，但他们希望探索更多与设计、编码、发布和衡量软件相关的价值链， 他们可能通过合作伙伴关系来扩展，而不是独立开发这些功能。​

此外，  Dyl an 讨论了 AI 能如何影响设计工作。他认为，AI 的出现降低了设计的门槛，使更多人能够参与其中。他认为，AI 可以提高效率，让设计师在更短的时间内完成更多工作，AI 并不会完全取代人类设计师，因为设计工作中的情感、品牌体验和用户流程等方面，AI 目前还无法涵盖。 ​

以下为这次对谈的全部内容：

当你得知 Adobe 交易不会发生，并且你必须向员工和世界传达这一消息时，你脑海中会想到什么？​

我认为我内心的想法是，监管流程是令人紧张的。[笑] 所以，当我们最终在 16 个月的不确定之后获得了清晰度时，不知道 Figma 未来会怎样时，这是一种巨大的解脱。​

在整个过程中，我们在法律允许的范围内一直在向团队更新信息。老实说，交易取消后的全员大会感觉更像是 Figma。​

我邀请大家加入，度过带薪休假的第一天，很多公司的人加入我们，感觉更轻松了，充满活力。总的来说，我对我们作为独立公司的未来充满了乐观情绪。​

你本可以在交易审查过程中将业务设置为自动驾驶，但你没有这样做。你雇了 500 多人，举办了一次大会，并推出了一大堆东西 。《纽约时报》最近有一篇文章称，经过去年的 Config 大会后，Figma 员工调查显示“感到过度劳累和被截止日期压垮”的情绪有所上升。我想知道公司在这段时间内的紧迫感来自于哪里，以及你是如何度过这段时间的？是否因为压力很大，所以你必须证明自己的价值更多？​

这很简单。我只是仔细思考了一下，我想，“首先，你想要保持我们已经建立的文化”，这是一种创业文化，一种紧迫感的文化，一种快速行动和确保我们完成工作的文化。但同时，我提到的价值之一，“与之同行”，是这样一个理念，即如果你看到有事情需要做而又没有人去做，那就自己去做。​

我认为首先保持这种文化对我来说非常重要。但其次，无论与交易发生了什么，无论我们最终是被 Adobe 收购还是成为了一家独立公司，最重要的是我们必须比以往任何时候都更加强大，并且要快速行动、执行和交付。​

首次进行交易的想法是，这将使我们能够实现我们的愿景，并且比我们以前更快地完成任务，对吗？你要确保这是真的。如果你放慢了步伐，那就不会是真的。当然，在我们成为一家独立公司的情况下，你也希望确保这一点。​

上个月，你更新了所有人的报酬套餐，以弥补交易未能达成的价值损失。你还宣布了一项名为“Detach”的离职计划，供任何愿意离开的人使用。这样做的目的是什么？​

我希望确保在 Figma 的人都是忠诚的。你不能责怪那些可能已经在 Figma 工作多年并感到疲倦的人，或者加入公司时认为这将是 Adobe 的人，但实际上是一家初创公司。也许他们觉得这不适合他们。​

我向所有考虑的人明确表示，他们仍然是 Figma 的朋友。如果你想的话，欢迎在六个月后重新申请。但我想确保谁在里面，以及未来的期望是清楚的。我们是一家初创公司，我们有很多事情要做，很多事情要证明。​

有多少人接受了这个离职提议？

大约有 4% 员工，超过 50 人。

这个数字让你感到惊讶吗？我相信你希望更少一些。

是的。我告诉团队，如果没有人接受这个提议，我会感到高兴。老实说，我不知道该期望什么。我认为最终，那些选择离开的人，他们以一种保持与公司非常紧密关系的方式离开了，这是积极的。我认为这是一种积极的方式来解决这个挑战。​

对于很多人来说，我有机会与他们交谈，至少能够与他们打个招呼，感谢他们在 Figma 的工作。我对这种方式感到非常满意。我们刚刚结束了全员大会。整个办公室充满了兴奋的气氛。​

你从 Adobe 那里得到了 10 亿美元的解约费，打算用这笔钱做什么？​

Adobe 是一家了不起的公司。我们很幸运能够在这段时期与他们互动。我们仍然希望成为一家高效的企业，所以我们的重点是确保这一点。​

我认为现在有机会在未来做更多的战略并购。我们仍在思考这可能意味着什么。目前还没有一个明确的看法。但是，这确实解锁了进行更大赌注的机会。 ​

当我们考虑 Figma 作为一家公司、一个平台时，Figma 从来不只是一个设计工具。从一开始，Figma 的愿景就是消除想象与现实之间的差距。在某个时候，人们可能会说，“嗨，那听起来很好，但我不太清楚这是什么意思。我们能不能把它说得更清楚，这样我们就可以去招人？因为我们告诉他们这一点，他们就会一头雾水。”所以我们把我们的北极星定为让设计对所有人都可及。​

现在我们正处于一个非常有趣的时刻，我觉得这两个愿景在某种程度上正在融合，特别是对于我们最关注的产品设计流程而言。​

现在有很多机会去考虑如何跨越这些抽象边界，这是以前没有 AI 就无法做到的。在 Figma 早期，我们探索了如何使想法更快地实现。在 2012 年、2013 年那个时候，我们受到了技术的限制。而现在，这些限制已经消失了。 ​

你是否认为 Figma 会进入更广泛的生产力软件领域？这可能是一个笔记应用程序，对吧？你们计划扩展到哪些领域？​

我真的认为，我们可以考虑一下，为了思考、获得支持、设计、编码、发布和衡量软件所需的价值链是什么？我们如何完成这个价值链呢？这也可能通过合作伙伴关系来实现。我不认为我们会进入笔记领域，例如，只是因为你问了这个问题。我很愿意加深与那些在这方面做的公司的合作伙伴关系。​

现在你们会与 Adobe 合作吗？在经历了这一切之后，你们和他们的感觉如何？​

很好。我非常喜欢那里的人。我们花了很多时间和他们在一起。有点奇怪，因为我想向他们学习很多关于他们如何经营业务、如何在规模上构建产品并服务他们的市场的知识。在这个过程中的一个奇怪的动态是，你知道，基于各种各样的好原因，各方之间可以分享的信息是有限的。我们的第一次谈话就是关于“我们能做什么来合作？”的。现在还没有具体计划，但非常渴望进一步探索。​

未来是不是 Figma 成为一家上市公司？所有这些似乎是自然的演变，你们现在可能会吸收一些公司，也许 Figma 会在两三年内上市。​

我认为我们还有很多可以构建的东西。我不想说战略性并购是我们增长的唯一途径。我们有很多可以探索的想法和邻接领域。 但是，VC 支持的初创企业通常有两条路可走。 要么被收购，要么上市。 我们彻底探讨了收购的路线。​

最近与你在一起时，你展示了产品中一些生成式 AI 的东西。我认为 AI 可能会取代某些工作，但也许不会取代工作。随着时间的推移，AI 如何取代设计师，如果可以的话，或者至少在设计过程的很大部分中？​

我在这里的观点是，AI 提供了一个降低门槛但提高上限的机会。使更多人可以参与设计过程。即使他们不了解 Figma 的所有内幕，也可以贡献他们的想法并将其转化为视觉效果。我们非常关注民主化的公司。那么，如何让更多人参与其中呢？​

AI 也应该有办法提高效率，使设计师能够在更短的时间内完成更多工作。我们目前正在研究这两个领域。​

如果我再放大一点，考虑到知识工作，我们现在很大程度上处于 AI 作为工具的范式中，AI 帮助人们完成工作，但这不一定是一种替代。我真的认为，未来会有人类参与其中，因为 AI 可能是一个有用的工具，但我们都知道它在幻觉方面的局限性，以及在潜在的不准确性方面的局限性。​

即使将其应用于机械性任务，检查工作也很重要。而且，像你作为一个作者，你比任何人都知道，当前的模型无法与你的写作能力相匹配，更不用说在对话中获得上下文来提出正确的问题或展示你作为一名记者所拥有的智慧了。​

如果你考虑到创建优秀设计所需的条件，那么在情感方面或者在时间上思考品牌体验或用户流程方面的条件非常重要。我只是不明白在短期内 AI 如何能够将这些作为其上下文的一部分，这意味着人类正在提供这一点。​

你的用户数据对于训练来说是否有价值？我想象中拥有自己的多模态数据语料库意味着你可以在那方面做一些有趣的事情。​

设计师的数据肯定是有趣的，但这对我们来说仍然是一个尚未充分开发的领域，因为为了大规模地做到这一点，我们希望与我们的用户社区合作，并以与我们用户社区价值观一致的方式来实现。​

仅仅依靠像 GPT-4 这样的东西，我们现在仍然处于几乎是低挂果实的领域。当然，随着时间的推移，有关数据和规模定律的思考是存在机会的。但我不会说我们已经做到了这一点。​

最后一个快速问题：作为 CEO，你将从整个 Adobe 事件中学到的最重要的教训是什么？​

继续保持加速。

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Figma CEO 最新专访：Figma 从来不只是一个设计工具，从一开始就是消除想象与现实之间的差距